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請教電路圖, |
| 作者：大海孤星 欄目：電路欣賞 |
我這是個阻容降壓充電電路,不接L1時,220V接口,打幾下火花就把后面的三極管擊穿了,加上L1后就還可以用,但效果還是不如人意,請教大蝦們如何減小這個直接沖擊,無限感激,謝謝
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| 2樓： | >>參與討論 |
| 作者： spwp 于 2007/4/10 10:49:00 發布：
改電路 將電感換成大功率電阻，阻值選取要合適。 |
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| 3樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/10 12:09:00 發布：
換成電阻電流會減小呀,效果也沒電感好呀 |
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| 4樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/10 12:11:00 發布：
請大蝦指教呀,怎么沒高手指教呢.大家應多點溝通,互相提升呀 |
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| 5樓： | >>參與討論 |
| 作者： awey 于 2007/4/10 13:36:00 發布：
換成電阻電流會減小？？ 工作電流主要受限于電容，加幾十或百來歐的電阻影響不了電流 |
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| 6樓： | >>參與討論 |
| 作者： wuda 于 2007/4/10 16:23:00 發布：
在C2兩端并一個穩壓管 |
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| 7樓： | >>參與討論 |
| 作者： songerping 于 2007/4/10 21:19:00 發布：
請教電路圖 同意6樓 |
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| 8樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/11 8:02:00 發布：
有更好的法嗎?> 加電阻主電流會減小呀,C2兩端加穩壓管以前試過了,不行才不要的,還有什么方法嗎? |
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| 9樓： | >>參與討論 |
| 作者： 將軍令 于 2007/4/11 8:04:00 發布：
ding,關注此帖 |
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| 10樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/11 8:28:00 發布：
請教大蝦 請問在電感后加電阻或是并聯一個電阻沖擊會不會小很多?那種方法好呀?這個電阻應該是多大呀? |
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| 11樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/11 8:40:00 發布：
請問2樓和5樓 換成電阻,電流不變,可這個電阻太小了,受不了上電打火沖擊,太大了,要求瓦數高,你們能詳細說明一下你們的做法嗎?還有其它方法嗎? |
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| 12樓： | >>參與討論 |
| 作者： awey 于 2007/4/11 8:42:00 發布：
經驗值：電阻用50－100歐，1－2W的 |
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| 13樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/11 8:51:00 發布：
天啊 我在電感后加了個30歐1/4瓦的電阻,沒想打兩三下把電阻打壞了,電感也冒火,比原來還慘呀,請問這是什么原理? |
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| 14樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/11 8:52:00 發布：
要這么大嗎?板子放不下呀?怎么辦?有其它的方法嗎? |
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| 15樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/11 8:55:00 發布：
請問awey 為什么電感串電阻不行呀?加那么大瓦的電阻,我板子放不下呀 |
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| 16樓： | >>參與討論 |
| 作者： maychang 于 2007/4/11 12:09:00 發布：
看來樓主遇到麻煩了 原因是電工的功力不夠。 先說沒有電感時為什么燒毀后面的器件。 上電時電壓是突然加在C1上的，此時理論上電流為無窮大，實際上當然不會是無窮大，因為電路中總有電阻和電感，但在這一瞬間電流很大是沒有疑問。此電流理論上不會使C2兩端電壓升高多少，因為C2和C1兩端電壓與電容量成反比，絕大部分電壓降在C1上，C2上電壓很小。 但C1一般是無感的薄膜電容，C2卻是卷繞的電解電容，電解電容是有寄生電感的，沖擊電流在電感上的壓降可不小，這個C2上的沖擊電壓使得后面的器件燒毀。 串聯電感后可以限制沖擊電流，當然也就減少了C2上的沖擊電壓，避免后面的器件燒毀。樓主說“但效果還是不如人意”，我不知道“效果”是什么。 再說燒電阻的原因。 各種元器件抗電流沖擊能力大不相同。樓主用的估計是金屬膜電阻，這種電阻抗沖擊能力很差。抗沖擊能力最好的是線繞電阻，其次是水泥電阻(其實里面也是線繞的)。功率卻不必大，因為穩態的平均功率并不大。這個電阻用功率最小的線繞電阻即可(線繞電阻最小功率大概是4W，體積不大)，阻值盡量大些。注意必須單層繞線，絕不允許多層繞線，多層繞線會增加電阻的分布電容。 |
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| 17樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/11 13:32:00 發布：
非常感謝maychang 電路大概如你所說的,沖擊電流在電感上的壓降是不小.多次沖擊就冒煙,之后就是損壞后面的三極管,(這就是不如人意的地方)有沒有怎么打也不會損壞后面的三極管(除雷擊). 你說C2上的沖擊電壓是使后面的器件燒毀的原因嗎?我覺的應是電流吧. 你說的對,我用的是金屬膜電阻,關于它的耐沖擊性能還真不知道呢,謝謝指出.你說的繞線電阻是一個什么概念?我沒接觸過呀.體積是不是和1/4瓦的電阻一樣大,是個什么樣的價錢呀?效果比電感好的多嗎?還望指教.... |
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| 18樓： | >>參與討論 |
| 作者： awey 于 2007/4/11 13:45:00 發布：
電感不是不行，只是你的電感太小了 不知你用的是什么電感？不會是貼片的吧？ 理論上用電感更好，但這個電感的感量可能至少要用到mH級的，而且要求大體積、不容易飽和的，成本很高，與這個電路低成本的初衷相背。 看你的電路，電阻用100歐、1.5W的應該沒問題，體積比電感小多了。 |
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| 19樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/11 14:26:00 發布：
問awey 不是吧,我用的是220UH的色環電感呀.是1/2瓦的,不是連續的沖擊是不會對電路構成損壞的,可以生產,.我已經是做了一批產品了,.但就是如果連續沖擊的話就會損壞后面的元件.這也是我非常想改進的.用mH級的不是我 不想用,是體積太大了,成本也高.你所說用100歐的1.5W的應該是水泥電阻吧.我想體積是不是太大了?效果是不是比我現在的電感好呀\?經的起連續沖擊嗎? |
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| 20樓： | >>參與討論 |
| 作者： xwj 于 2007/4/11 14:28:00 發布：
再次重申：反對初學者亂用阻容降壓電路！ 阻容降壓的基本原則：應該用并聯穩壓！ 用穩壓管加一個中功率達林頓管擴流 做并聯穩壓，前面串100歐電阻，隨便怎樣都不會壞的 再次重申： 反對初學者亂用阻容降壓電路！ 如果你什么都不懂，設計出來的電路只會害人害己！ LZ還算好的，會自己去試驗、驗證可靠性 |
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| 21樓： | >>參與討論 |
| 作者： maychang 于 2007/4/11 14:38:00 發布：
TL431不是三極管，雖然也是三條腿 這是一片集成電路，比一個三極管復雜得多，里面包括一個運算放大器、一個基準電源、一個三極管。要是三極管就不會壞了。三極管抗沖擊能力還是比較強的。 線繞電阻是用金屬線繞成的，市上有售，也可以定做。4W線繞電阻的體積和1W金屬膜電阻差不多。 不一定非用線繞電阻不可，金屬膜電阻質量好的也可用。我用類似電路做20mA輸出電流供發光管，用150歐1/4W金屬膜電阻工作正常，開關數百次也沒有燒。這個電阻是否會燒，并不由穩態功耗決定，而由沖擊電流大小決定。該電阻用阻值小的反而可能燒。 不用電感的原因 awey 說得很明確：成本太高。220UH電感不用磁心，直徑25mm大概要繞70-100圈，這個體積想必樓主不能接受。 另外，樓主用470UF這么大的電解電容可能是燒的原因。須知電解電容容量越大，其寄生電感也越大。不過加電阻后可以用這么大的，沒關系了。 |
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| 22樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/11 14:42:00 發布：
問xwj 我一直都在做實驗呀?請畫出電路圖指明.我這個后面是8050和431穩壓呀.比穩壓管好吧 |
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| 23樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/11 14:45:00 發布：
問xwj 我一直在做實驗呀.我后面是8050和431.應該比穩壓管好吧? |
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| 24樓： | >>參與討論 |
| 作者： xwj 于 2007/4/11 14:47:00 發布：
拜托你看清楚貼，并想一想啊，承受沖擊功率的是中功率達林頓管 任何的小功率管、TL431、穩壓管都承受不起那個沖擊的 |
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| 25樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/11 15:02:00 發布：
問maychang 能拜你為師嗎? 431我知道.我是用它和8050給后面供電.穩壓的. 電感我是用色環電感.體積不大.可以接受. 你的測試和我的有出入吧.我是用一個接口頭.是連接產品和市電的.不用線.就是一個轉接口.就是用這個接口頭直接插市電反復的輕碰打火花.產生沖擊的. 我這是60多MA的電流供電的.金屬膜電阻會燒. 線繞電阻好還是水泥電阻好,都比電感好嗎? |
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| 26樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/11 15:09:00 發布：
請教xwj 能給個圖嗎?那個管價錢高嗎?我是初學者. |
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| 27樓： | >>參與討論 |
| 作者： maychang 于 2007/4/11 19:08:00 發布：
回樓主 色環電感有磁心，這是一。色環電感是疊繞的，分布電容大，這是二。 |
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| 28樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/12 7:53:00 發布：
u |
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| 29樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/12 7:54:00 發布：
問maychang 那是電感好還是你所說用電阻好呢? |
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| 30樓： | >>參與討論 |
| 作者： droum 于 2007/4/14 17:13:00 發布：
. 大海孤星 發表于 2007-4-11 08:51 電路欣賞 ←返回版面 13樓： 天啊 我在電感后加了個30歐1/4瓦的電阻,沒想打兩三下把電阻打壞了,電感也冒火,比原來還慘呀,請問這是什么原理? =================================================== 該用47歐電阻,而且要用兩個串聯,然后跟C1串聯,而不是跟電感串聯. 原理是: 一般電阻,不管功率多大,只能耐受500v電壓.而本電路施加給串聯電阻的電壓在啟動時會有620v的可能(即使交流電壓只有220V). |
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| 31樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/16 8:08:00 發布：
請教droum 我那個和C1串是C1前一個47和C1后一個47還是兩個47都串在C1后呀?這樣還要加電感嗎? |
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| 32樓： | >>參與討論 |
| 作者： hyqzh 于 2007/4/21 9:50:00 發布：
在4只二極管及C2兩段各并103-104電容試一下. |
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| 33樓： | >>參與討論 |
| 作者： steelhzg 于 2007/4/22 19:19:00 發布：
拜maychang 看來我們的功力還是差的遠啊。 多謝這些博學的人的指教 |
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| 34樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/23 9:32:00 發布：
多謝hyqzh 那個方法試過了,沒有很大作用.一樣是不行呀. |
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| 35樓： | >>參與討論 |
| 作者： 鮑云竹 于 2007/4/23 16:26:00 發布：
關于TL431 不知LZ用的TL431是否是ON的產品，如果是的話，請看以下是ON的產品說明 Pin 1. Reference 2. Anode 3. Cathode 從這里看，LZ的圖中應該把P2、P3顛倒放置比較合理。 另外，鑒于TL431不是無源穩壓元件，且Cathode to Anode Voltage （V KA）<37V，建議使用普通穩壓二極管加功率三極管，進行穩壓。 |
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| 36樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/23 17:03:00 發布：
請問樓上 1是不是用一個穩壓二極管代替431.這樣比現在好嗎?是不是穩壓二極管的耐壓比較高呀?我之前用一個穩壓二極管并在電感后.受不了沖擊.老是擊穿.所以不用了. 2能給個功率三極管的類型嗎?我用的是SS8050不夠嗎? 3你那個P2 P3是什么呀?我電路沒有呀 |
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| 37樓： | >>參與討論 |
| 作者： maychang 于 2007/4/23 18:30:00 發布：
快半個月了還沒有搞定？ 還是直接把你的負載要求貼出來吧，多高電壓，多大電流，穩定到什么程度？ |
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| 38樓： | >>參與討論 |
| 作者： fuwz88 于 2007/4/23 22:05:00 發布：
在加一級電感 在加一級電感、電容，組成L型電路 |
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| 39樓： | >>參與討論 |
| 作者： maychang 于 2007/4/23 23:39:00 發布：
偶然明白了 頂樓的圖上有“MP3 POWER”和“手機電池充電器”。 警告：這種東西絕對不可以用電容降壓！！ 本來我問樓主要求輸出多大電壓電流，打算貼個現成的圖的，看到樓主是要做這種東西，不能再貼圖了。 給你電路，是害你！ |
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| 40樓： | >>參與討論 |
| 作者： zhaojiaxin 于 2007/4/24 20:30:00 發布：
用示波器找出根本原因 用示波器查看打火瞬間的波形,用放電管,消除打火的影響 |
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| 41樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/26 9:02:00 發布：
問maychang 我這個是我電池充電電路.用電容降壓不怕吧,為什么不可以用呀?你貼個圖出來給我看看呀.我的電鎳隔鎳氫的充電電池.電流是60MA--70MA電壓當然是5--6V最好了.我的產品已在做了.可以用.半年多了.都沒有客戶反應有問題.只是我覺的還不是很好.想再降低沖擊.電好電壓也降下來.空載電壓很高12--13V左右.測試時會使8050和431發熱.想換開開電源的.可老板不肯.說電容的故障小一點.變壓器故障會大一點.可這個電容就是直接性太強.沖擊大.危險性也大一點.能不能幫一下忙.怎么樣解決這種電路.只能是電容降壓的哦.能幫我嗎?我將非常感謝呀..能拜你為師嗎?出學校以來一直都沒人問.真慘呀...這里是小公司.做的是小產品.沒招工程師.就我在這搞電子.沒其它的人會.所以上網求救的. |
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| 42樓： | >>參與討論 |
| 作者： chen_sf 于 2007/4/26 9:12:00 發布：
C1大了，如果允許減小，一點，R1太大用474，功率不要這么大， C1大了，如果功率允許減小一點，看474夠不夠，R1太大用474，功率不要這么大，1/4W就行了，貼片電阻也可，整流出來最好要加小電阻，功率大些，最好加一個穩壓管，減小沖擊電流 |
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| 43樓： | >>參與討論 |
| 作者： maychang 于 2007/4/26 9:41:00 發布：
回大海孤星 人體可能直接接觸到帶電部位，這樣的設計只能用于不用工具不能打開的設備內部。 充電器要更換電池，更換電池時人體可能接觸帶電部位，所以充電器不能用電容降壓，除非你能設計一個雙刀開關，打開充電器蓋子自動斷掉電源，蓋好蓋子才接通電源，而且必須設計成開關損壞或蓋子損壞只會斷電源而不是常接通電源。 電容降壓不是不可以用，但必須是設備帶電時人體無法接觸到。 你們的產品如果電死人，老板和你都是要坐牢的，所以圖是不能貼了。 |
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| 44樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/27 8:52:00 發布：
不是吧,這么嚴重? 我這個是電池充電.可是有外殼的呀.電池是不用取出來的.是在殼里面.史有一個接口與外電源相聯呀.是剃須刀沖電用的呀.這個電不到人呀.... |
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| 45樓： | >>參與討論 |
| 作者： awey 于 2007/4/27 9:34:00 發布：
現在這種小功率的開關變換器成本已經很低了 不會比電容降壓的成本高，拆個10元一個的萬能鋰電充電器看看。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 至于你的產品，建議到政府的標準局去咨詢一下。 這種東西國家有明確的標準，不是你個人認為沒問題就可以搞的， |
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| 46樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/27 10:16:00 發布：
這樣呀.. 我這有好多 同行做的開關充電器呢.都是很簡單的那種.比萬能充的還簡單呢..成品是比電容降壓高了點..我會和我老板說的.讓他去看看符不符合國家標準.. |
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| 47樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/27 10:23:00 發布：
這個開關電路簡單吧 你有好的簡單的較好的電路圖嗎?
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| 48樓： | >>參與討論 |
| 作者： awey 于 2007/4/27 10:53:00 發布：
萬能充電器因為加了鋰電充電管理部分，電路更復雜 你上面的電路輸出加個簡易穩壓電路就可以了，成本不會比電容式的高多少。 |
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| 49樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/27 11:03:00 發布：
是呀... 不加穩壓容易對電池過充.那是加二極管穩壓還是加個穩壓電路呢?你們有沒更好的電路呀? |
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| 50樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/4/28 15:28:00 發布：
怎么沒高手指點了呢??????? |
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| 51樓： | >>參與討論 |
| 作者： hyqzh 于 2007/4/30 11:24:00 發布：
本人理論膚淺 在前一個電路(電容降壓)整流輸出并一只功率大點的穩壓管,是不是可以放沖擊.望高手指點. |
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| 52樓： | >>參與討論 |
| 作者： 大海孤星 于 2007/5/3 13:32:00 發布：
怎么是只看不說的呀????/ |
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| 53樓： | >>參與討論 |
| 作者： 蘭天白云 于 2007/5/6 14:52:00 發布：
既然是低成本，就用半波整流 Q2不是3極管，是一個穩壓器，最高電壓40V，C2兩端并個壓敏電阻（40V）的 |
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